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[Zirxy]

no, penso che sia proprio così.

Quindi sei daccordo con quello che ho detto io?

[marymalone]

Lord Asriel è un personaggio molto ambiguo e sono le sue mille sfaccettature a renderlo così intrigante... come ha detto Pendragon, non si pone troppi scrupoli quando vuole ottenere qualcosa...è ambizioso, per lui il fine giustifica il mezzo, cosa che io non approvo nè giustifico,ma che non lo rende cattivo...almeno secondo me

[il profeta]

è un personaggio fondamentale,ma irrimediabilmente "grigio" e per questo è semplicemente immenso.

[Pendragon]

Lord Asriel è un personaggio molto ambiguo e sono le sue mille sfaccettature a renderlo così intrigante... come ha detto Pendragon, non si pone troppi scrupoli quando vuole ottenere qualcosa...è ambizioso, per lui il fine giustifica il mezzo, cosa che io non approvo nè giustifico,ma che non lo rende cattivo...almeno secondo me

Concordo in pieno.

è un personaggio fondamentale,ma irrimediabilmente "grigio" e per questo è semplicemente immenso.

...odio essere ripetitiva, ma...concordo in pieno.

[Vivvi_96]

io non lo so classificare..

[Lyra80]

Ma non c'era già un topic su Asriel?
Comunque rispondo anche qui.

Lord Asriel... certo, buono non è proprio il termine adatto, per lui. Ma è certamente da annoverare fra i buoni, considerando questi ultimi come coloro che combattono per una giusta causa.
E visto che lui ne è l'ispiratore, in pratica...
Asriel non è assolutamente pazzo, anzi. Più lucido di così...
Il punto, come ha detto Pendragon, è che lui è ambizioso. E tendenzialmente privo di scrupoli. Come ho detto nell'altro topic, è un uomo duro, anche "incattivito" o meglio, inasprito da ciò che ha subito (la perdita di tutti i suoi beni ma, sopra ogni cosa, la perdita della donna che ama ed il fatto che sua figlia gli sia stata strappata via), ma resta comunque un uomo che combatte per il bene di tutti.
Nel Cannocchiale d'Ambra si vede in ogni cosa che fa.
Inoltre è astuto, e molto. Vedere il suo atteggiamento con Marisa Coulter ed il farle credere di odiare Lyra per far ammettere a lei che la ama.
Ritornando alla pazzia: no, non è pazzo.
E' un uomo duro che sa cosa va fatto. E' un capo che ha deciso d'intraprendere una strada che definire tortuosa è un eufemismo. E' disposto a sacrificarsi per primo, ma sa anche che in una guerra totale come quella in cui si trovano i sacrifici devono essere innumerevoli e che fra questi ci sono gli innocenti. E purtroppo per il bene di tutti ha dovuto commettere un gesto terribile. Ma non ha potuto fare altrimenti.
E' terribile che abbia voluto sacrificare Roger, terribile... ma è un po' la stessa cosa che fa Silente con Harry, diciamo. Entrambi non hanno potuto fare diversamente.
Asriel vuole naturalmente salvare sua figlia, che ama infinitamente, ma non fa ciò che fa solo per lei. Lo fa per tutti.
E' straordinariamente affascinante. E assolutamente "buono", nella sua totale imperfezione.

[Lord Byrnison]

Oh, neanche io reisco a capire se è buono o cattivo sò solo che è un personaggio incredibilmente profondo e complicato.

[Sol Invictus]

Un uomo di potere come Asriel non e' ne' "buono" ne' "cattivo".

Persegue i suoi scopi con la massima determinazione, e nel farlo genera 'effetti collaterali' che nella percezione degli altri lo rendono "buono" o "cattivo", e la percezione degli altri spesso dipende esclusivamente dal successo e dalla popolarita'che ne consegue (o dal suo opposto).

Asriel non e' mosso da ideali che non siano il conseguimento del potere assoluto, che e' anche la conoscenza assoluta. Se QoM e' una lunga citazione del Paradiso Perduto di John Milton, Asriel e' ovviamente Lucifero.

Usa il suo carisma personale oppure l' appello ad alti ideali solo come leva per smuovere interi Universi che dovranno aiutarlo nella  sua  battaglia.

Esattamente come Marisa Coulter.

Mi chiedo chi e cosa diventera' la nostra Lyra da adulta.

E mi chiedo se Pullman avra' veramente voglia di raccontarcelo...

[Pendragon]

Mi chiedo chi e cosa diventera' la nostra Lyra da adulta.

E mi chiedo se Pullman avra' veramente voglia di raccontarcelo...

Lo spero...mi mancano Lyra&co. 

[Ketty_96]

si...alla fine la conclusione sarebbe sempre la stessa dell'inizio:
è neutro!!!

[Lord Byrnison]

neutro.... come si fa ad essere neutri nella vita.....o si è buoni o si è cattivi no??? però visto che si parla di lord asriel lui può essere neutro ( )

[SuperEva]

neutro.... come si fa ad essere neutri nella vita.....o si è buoni o si è cattivi no??? però visto che si parla di lord asriel lui può essere neutro ( )

secondo me ognuno di noi ha un po' di buontà e un po' di cattiveria dentro di sè...siamo tutti neutri a mio parere! 
questo non vale molto per i personaggi dei libri...apparte Lord Asriel 

[Lord Byrnison]

secondo me ognuno di noi ha un po' di buontà e un po' di cattiveria dentro di sè...siamo tutti neutri a mio parere! 
questo non vale molto per i personaggi dei libri...apparte Lord Asriel 

secondo me neutro può esserlo solamente Lord Asriel......noi siamo un po' più evoluti (Lord Asriel ti odio!)...io non capisco...da quando ho visto il film odio tutti!....sarà per colpa di Daniel e Dakota!

[MidNight]

Ma, in fondo...cos'è il male? E il bene?
Asriel agisce per i propri interessi, forse per la gloria, per il potere... Ma non pensa nè al bene nè al male.
A questo fantomatico bene deve pensarci Lyra...
[anche se, pensandoci, non mi sembra viene detto esplicitamente che la Polvere sia un bene o un male...]

[MidNight]

Ma, in fondo...cos'è il male? E il bene?
Asriel agisce per i propri interessi, forse per la gloria, per il potere... Ma non pensa nè al bene nè al male.
A questo fantomatico bene deve pensarci Lyra...
[anche se, pensandoci, non mi sembra viene detto esplicitamente che la Polvere sia un bene o un male...]

[valerietta]

per me lord asriel non è nè buono nè cattivo, semplicemente egoista, se avesse voluto veramente bene a lyra non avrebbe mai ucciso roger. 

[Azariel]

E' un po' semplicistico chiedersi se Lord Asriel fosse buono o cattivo. Sono categorie troppo strette per una personalità della complessità di Lord Asriel. Secondo me è un personaggio decisamente positivo. Nel romanzo rappresenta la razionalità pura e lotta con coraggio e determinazione per affermare il libero arbitrio. Il suo limite è proprio  quello di essere troppo freddo e razionale e di non cedere mai all'emozione dei sentimenti. Conosce l'importanza della missione che ha intrapreso, non per folle vanità o ambizione smisurata ma in quanto necessaria ad evitare che la realtà intera si trasformi in una triste regione di tirannia e conformismo. Per questa sua missione è disposto a sacrificare chiunque e qualunque cosa anche se stesso. Io credo, infatti, che a differenza della signora Coulter che ha scoperto improvvisamente il suo amore di madre, lui decida di immolarsi solo perchè ha finalmente capito quanto è importante Lyra per la stessa opera che lui vuole compiere.

[chiaryblu]

neankio nn saprei,anche se nutrivo per Lord Astriel una forte ammirazione,soprattutto quando si sacrifica,ma questo credo che lo pensiate tt

[Sayan Kotor]

come hanno detto altri il bene e il male sono due concetti astratti e nn si possono dividere le persone in buone e cattive..Lord Asriel è un personaggio molto emblematico perchè e sia egoista e crudele e per raggiungere il suo obiettivo e disposto a tutto...tuttavia come ha detto Azariel si è sacrificato perchè ha capito il ruolo di lyra nella battaglia contro l'Autorità..è cmq un personaggio magnifico

[Piggy]

Bonificata? 

In "Avere o Essere", di Erich Fromm, vi è una citazione di un filosofo che riportava il seguente concetto(detto e reinterpretato con parole mie): le opinioni non sono coincidenti con il comportamento. La società li lega in un unico atomo, ma così non è. Quante volte ci è capitato di pensare di DOVER fare qualcosa ma di fare tutt'altro, alla fine? Il fatto è che la società la pensa a questo modo: "Tu sei ciò che fai". Invece la differenza sta che le opinioni, che sono il fulcro del nostro essere, quindi tutte le nostre virtù, possono coincidere con il comportamento non sotto forma di sole azioni, ma di condivisione dell'essere.

Ora, Lord Asriel ha fatto cose orribili. E' innegabile. L'ha fatto per ambizione o per i propri ideali. La domanda ora sta in questo: Lord Asriel condivideva in azioni ciò che lui ERA o ciò che AVEVA necessità di fare? Ognuno potrebbe rispondere diversamente. Io la penso nel secondo modo, a dire il vero. E' una persona malvagia ma non del tutto, infatti nutre alcuni sentimenti buoni nei confronti delle persone che ama. Non dimentichiamoci che Lyra aveva detto che se tutti sono contro la Polvere, allora la Polvere è una cosa buona e gli altri son malvagi.
La signora Coulter. Malvagia fino al midollo. Lo ERA. come da lei stessa ammesso. Però ha AVUTO il desiderio di cambiare. ERA una parte di lei. Per cui anche lei non è nè malvagia nè buona.

Sono personaggi ,da un certo punto di vista, a tutto tondo, ovvero che compiono una scelta e un cambiamento interiore dettato dal senso di cambiamento. Questa particolarità, però, è a mio avviso molto più presente in Marisa che in Asriel.

Poi, se siete affascinati da Asriel e volete dire a tutti i costi che era un paladino della giustizia, liberissimi di farlo. Io ho detto solo ciò che penso.