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34.044 Messaggi in 966 Discussioni- da 464 utenti - Ultimo utente: Linguargentina
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 inserita:: 19 Maggio 2013, 18:44:05 
Aperta da lalla - Ultimo messaggio da Il Jordan
Mi fa piacere leggere finalmente parole nuove dopo tutto questo tempo...
Concordo appieno con ciò che hai scritto, mi ha riportato alla mente questi bellissimi romanzi  Sorriso
Comunque io qua ci torno puntualmente ogni domenica, ancora speranzoso per l'ormai morto forum...
Spero solo che dopo la pubblicazione del libro della polvere le cose si animino un po...
Libro che a tal proposito non penso esca prima del 2014...
Ma ormai me la son messa via...

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 inserita:: 16 Maggio 2013, 00:25:51 
Aperta da lalla - Ultimo messaggio da Piggy
E' da 4 anni che non passo di qui...
E sto rispondendo a post vecchi di 3 anni...
Ma va beh! La vita è lunga e spero che qualcuno prima o poi passerà a leggere queste parole, poiché la discussione dell'ultima pagina è estremamente interessante.

jumpjack, ritengo che il tuo punto di vista sia un po' fallato: più che essere Pullman ad avercela con la Chiesa, pari tu ad avercela totalmente con Pullman! L'autore avrà sì delineato un atteggiamento piuttosto ostile nei confronti della Chiesa, ma anche molto molto realista. Affermazioni come "Gli unici divieti della Chiesa sono nei comandamenti" non stanno né in cielo né in terra. Forse in linea teorica dovrebbe essere così, ma sappiamo tutti che nella realtà delle cose il senso religioso puro si è perso per strada da molto tempo ed è abbracciato da ormai una cerchia ristretta di persone.
Dico tutto questo da credente, bada, e io ho apprezzato ampiamente Queste Oscure Materie pur avendo in sé queste critiche alla Chiesa che condivido.
Un credente non deve essere cieco, stolto o irrazionale. Anzi, se vuoi parlare in termini teologici, la ragione è stata donata da Dio come strumento per giungere a Lui e attraverso il quale conoscere il creato.
Per il resto ritengo che Lyra80 abbia offerto una serie di precisazioni squisite sul tema quindi non mi dilungherò ulteriormente.

Volevo solo riprendere alcuni altri punti del tuo messaggio:
Quello che fanno Lyra e Will è semplicemente impensabile a 12 anni!
Falso. E' un tuo stereotipo.
Tu sottovaluti seriamente i "bambini" di 12 anni... forse perché non ricordi com'eri a quell'età? A parte che la crescita interiore è diversa per ciasun individuo quindi può benissimo essere che Will e Lyra siano tanto maturi a quell'età se, semplicemente, li si vede come individui "speciali". Ma a parte questo, io stesso a 12 anni ero capace di pensieri tali (comunicarli è un altro conto, perché non sempre la condizione sociale in cui si versa ce lo permette... e spesso i ragazzini DEVONO fare i ragazzini per non essere visti male) e conosco persone estremamente profonde di quell'età con le quali parlo spesso.

E questa storia che Lyra è la nuova Eva e deve cedere alla tentazione di Mary... Ma quand'è che Mary tenta Lyra?!? A fare cosa? Lyra fa sempre tutto per sua scelta, non viene mai tentata da nessuno! Semmai dalle circostanza, o da Will. Che c'entra Mary??
Ho letto il libro 4-5 anni fa ma questa la ricordo. In sostanza Mary avrebbe parlato a Lyra dell'amore, del sentimento che lega due persone. E nel conoscere questo, Lyra è stata tentata dal baciare Will e confessargli i suoi sentimenti. "L'ho sempre saputo ma ora me ne rendo conto... è come ha detto Mary, quando qualcuno ti piace... lo capisci sin da subito".


La domanda è: se invece di prendersela con la Chiesa e ammazzare Dio, Pullman se la fosse presa con le sette sataniche e avesse ucciso il diavolo, il romanzo avrebbe perso qualcosa?
Secondo me no, anzi, ci avrebbe guadagnato! Sarebbe stata la classica lotta contro il male, che alla fine sarebbe stato sconfitto, come in ogni romanzo per bambini che si rispetti. (Sì, perchè in genere se un romanzo ha per protagonisti dei bambini, è perchè è destinato ai bambini).
Cielo, ti prego, no.
Pullman ha ucciso un personaggio di fantasia al quale ha dato il ruolo di Dio, non Dio. Il fatto stesso che tu ti adiri con lui per quanto ha scritto dimostra la fragilità della tua fede. Dio non è in un libro né in una sola parola, è nei nostri cuori e in questo mondo magnifico nonostante tutti gli errori degli uomini. A che pro sacrificare il diavolo al posto di Dio in un racconto fantasy? Scusa ma proprio non ti seguo.
Il messaggio qui mi pare ben chiaro. Dio infatti era già in punto di morte quando Will e Lyra l'hanno trovato e il ragazzo non ha fatto altro che liberarlo!
Eh sì: Dio era già morto. Un po' come disse il filosofo Nietzsche, "Dio è morto. L'abbiamo ucciso noi". Perché? Perché Dio è morto nel momento in cui sono morti i valori che lo avevano creato, che rendevano ognuno di noi figli di Dio. Guardati attorno nel mondo d'oggi e prova a domandarti se nei cuori di queste persone Dio sia ancora vivo. A me pare una descrizione estremamente realistica che il gesto di Will conferma: siamo noi a dover liberare Dio dalle catene dell'ignoranza popolare e riscoprire il vero senso della vita - e il vero senso religioso.
Pullman forse non avrebbe approvato questa riflessione ma almeno ha lasciato lo spazio ai suoi lettori per poter interpretare in questo modo.

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 inserita:: 29 Luglio 2012, 09:47:03 
Aperta da marymalone - Ultimo messaggio da Il Jordan
Beh figo!  Fico
Non mi ricordo nemmeno se ho mai postato in questo topic Linguaccia ma ora che ci penso se dovessi scegliere sceglierei in assoluto la lama. Fico

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 inserita:: 24 Luglio 2012, 22:44:01 
Aperta da Lord Byrnison - Ultimo messaggio da LyraBelacqua
Tenevo a dire solo due cose:

1. Dakota l'ha chiamata Blue la madre, il soprannome del padre di Dakota;
2. Dakota è inglese<--- di fatti ha l'accento inglese! E' nata a Londra e vive a Brighton!
Ma cercarle le cose anzi che sparare a caso e insultare la gente? >.<

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 inserita:: 24 Luglio 2012, 22:23:34 
Aperta da marymalone - Ultimo messaggio da LyraBelacqua
Sono un pochino in ritado a rispondere. comuqnue si, avevo ordinato un aletiometro e mi è arrivato. Penso sia l'oggetto fatto dall'uomo più bello che ci sia. E' di ottone ma se lo lucido per bene sembra oro brillante. *-* <3

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 inserita:: 18 Marzo 2012, 15:01:52 
Aperta da Il Jordan - Ultimo messaggio da Il Jordan
mmmmm....Non ti so dire...
Però secondo me non è vero che la qualità è "decaduta" Occhi al cielo
QOM sono e restano i miei libri più amati in assoluto. E pur avendone letti altri e avendo esplorato altre saghe (Il Mondo d'Inchiostro, Bryan di Boscoquieto, tanto per citarne qualcuna) e quindi con stili diversi, non ho trovato niente che sia riuscito a darmi la stessa intensità e quantità di emozioni che mi ha dato lo zio Phil...
E poi forse hai ragione per quanto riguarda l'Italia, ma il forum di HisDarkMaterials.org (sito ufficiale inglese) è ancora frequentato anche se non proprio abbondantemente, ma per fare un esempio ci sono come minimo 4 o 5 post al giorno da persone diverse...
Infatti più volte ho pensato di iscrivermi là... almeno ci sarebbe gente con qui parlare. Occhi al cielo
P.S.: Almeno tu ci sei a rispondere dopo tanto tempo....

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 inserita:: 15 Marzo 2012, 12:30:35 
Aperta da Il Jordan - Ultimo messaggio da jumpjack
Mi sa che questi libri non "tirano" molto... C'e' stato solo il "boom" quando è uscito il film, ma poi anche la qualità dei romanzi stessi è decaduta.
Forse un intero sito dedicato a una singola saga è eccessivo. Sarebbe già "troppo" una sezione intera in un sito di libri. Al massimo si potrebbe avere un "thread ufficiale" per ognuno dei romanzi nella sezione fantasy di un forum sui libri!
Esiste un forum specifico di libri fantasy?

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 inserita:: 15 Marzo 2012, 01:09:06 
Aperta da Il Jordan - Ultimo messaggio da Il Jordan
Il 2011 non ha portato bene x niente................. -_-
Primo post del 2012 a marzo..........
Risposte ai tentativi di messaggio: 0............
Dio cristo spero che un mio amico finisca presto di leggere la trilogia così da poter invitare qua anche lui ma sennò mi sa che questo posto rimarrà cryoibernato forever!!! Linguaccia
Apparte la piccola e inutile premessa continuo con l'altrettanto piccola e inutile, ma non per questo meno deprimente, nuova notizia sul LdP...
Zio Phil a quanto pare ha detto 3 o 4 mesi fa (a Natale x intenderci) che mancheranno circa due anni al completamento del libro tanto desiderato...
Aspettiamoci quindi un uscita per il 2013/14...
Ci vediamo il prossimo anno, qui è Il Jordan,
chiudo.
P.S.: Triste

 9 
 inserita:: 03 Settembre 2011, 13:46:30 
Aperta da Il Jordan - Ultimo messaggio da Il Jordan
Mah secondo me il titolo non è malaccio e cmq se il problema si pone qui si pone anche degli inglesi perche lì si chiama Book of Dust
Vedrai che gli appassionati lo riconoscono subito... basta solo che il nome dell'Autore si veda bene Occhi al cielo

 10 
 inserita:: 02 Settembre 2011, 19:29:13 
Aperta da Il Jordan - Ultimo messaggio da jumpjack
Beh... speriamo che il titolo italiano non sia così, o nessuno se lo comprerà mai!   (forse qualche massaia o inserviente!  Ghigno )

Certo che Pullman coi titoli impossibili ha proprio l'abbonamento!

Come si potrebbe chiamare questo libro perche' non faccia ridere ma faccia capire che è il seguito della Bussola D'oro &co?  Che?!?

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